“Skulptur stirbt, wenn nicht tot”: Künstler Thomas Houseago über den Kampf um große, nervöse, öffentliche Kunst

Der in Los Angeles lebende Bildhauer Thomas Houseago befindet sich auf einer großen Europareise mit seiner Partnerin, der Kunsttherapeutin und Fotografin Muna El Fituri. Sie waren bereits in Venedig (wo sie von mürrischen Paparazzi beschattet wurden, die sie unbedingt mit ihrem Freund Brad Pitt erwischen wollten) und in Paris. Jetzt sind sie in London, um Houseagos Ausstellung im Hof ​​der Royal Academy zu sehen. 

Houseago, der 1972 in Leeds im Norden Englands geboren wurde und an der Central Saint Martins studierte, bevor er 2003 nach LA ging, ist der erste  Nicht-Akademiker, der eingeladen wurde, den RA-Hof während seiner beliebten Sommershow zu füllen. Es ist eine anstrengende Ehrenrunde für Houseago, die im März eine umfassende Umfrage im renommierten Pariser Kunstmuseum eröffnet hat.

Housego sieht vielleicht müde aus, aber er scheint voller Energie zu sein. Er besteht aus “unverwüstlichen Fasern des Nordens”, sagt Muna. Wir haben uns auf der RA getroffen, um über die Phantasien des Bildhauers über Donald Trump zu sprechen, wie sein Freund Brad Pitt die Kunstwelt sieht und warum er wünscht, David Hockney wäre der „schwule Vater“, den er nie hatte.

Sie haben gesagt, dass monumentale Skulpturen wie Ihre Werke im RA-Hof nicht erwünscht sind. Katar kauft große Werke und die  Art Basel Unlimited war voll davon.

Wenn man den sozialen Raum wirklich betrachtet, hat architektonische Torheit die Oberhand gewonnen. Es ist skulptural, aber es ist keine Skulptur. Es gibt einen Geschenkeladen und Toiletten und all das. Skulptur beansprucht sinnlosen, symbolischen Raum. Es ist sinnlos. Die Skulptur, wie ich sie sehe, verschwindet. Skulptur stirbt, wenn nicht schon tot. Die Leute denken, ich verdiene Geld mit meinen großen Skulpturen. Ich verliere Geld für die großen Sachen. Aber ich bin völlig besessen von der Interaktion mit der Öffentlichkeit.

Mit Ihrer Pariser Museumsshow „Almost Human“ und dem RA-Gastauftritt sieht es so aus, als hätten Sie es als Künstler in der Mitte der Karriere geschafft. Ist das nicht der Fall?

Nein! Bildhauer sind immer am Rande einer Katastrophe. Du hast das ganze Geld zurück in die Arbeit gesteckt. Maler machen Gewinne. Der Markt funktioniert für sie. Skulptur ist unmöglich – sie zu versenden, zu lagern, herzustellen. Vielleicht gab es vor fünf oder zehn Jahren ein Fenster, als es „woo-hoo!“ War. Aber jetzt bewegen wir uns in die andere Richtung. Die Ökonomie des Kunstmachens ist sehr brutal. Niemand will diese Skulptur draußen im [RA] Hof haben. Lassen Sie uns sechs monströse Skulpturen haben, die schwer zu bewegen sind, damit die Leute sagen können: “Was zum …?!” Selbst die Galerien wollen das nicht wirklich. Ich muss dafür kämpfen. Ich stehe Paul McCarthy, all den großen Bildhauern, sehr nahe und vertraue mir, es ist, als stünden wir ständig am Rande einer Katastrophe.

Wie kam es zur RA-Einladung?

Ich bin David Hockney nahe gekommen. Muna hat mich wirklich dazu gedrängt [zu den Hollywood Hills] zu gehen und meinen Respekt zu erweisen. Ich hatte eine komplizierte Beziehung zu England und dem Norden. Er ist aus Bradford und ich bin aus Leeds [in der Nähe]. Innerhalb von zwei Sekunden war er wie mein verlorener Vater, der schwule Vater, den ich hätte haben sollen. Durch ihn konnte ich England anders betrachten. Er ist ein königlicher Akademiker, er kommt aus dem Norden, er ist in LA und er schafft es auf eine wunderbar elegante Art und Weise.

Da war ein 20-Jähriger in mir, der sagte [über die Teilnahme an der RA]: “Auf keinen Fall!” Ich bewerbe mich seltsamerweise aus LA, um wieder Englisch zu werden. Es ist immer noch voll für mich. Am Tag unserer Installation habe ich zwei oder drei Nächte lang nicht geschlafen. Die RA war, wohin gute Künstler gingen. Ich habe mich nie als guten Künstler gesehen. Ich war ein schlechter Künstler. Ich konnte nicht zeichnen. Alles war sehr emotional. Ich würde Kunst benutzen, um meine Dämonen zu sublimieren.

Wenn London eine Herausforderung war, wie fühlte es sich an, eine große Show in Paris zu machen? Die Franzosen nehmen keine Gefangenen, wie Jeff Koons und Paul McCarthy kürzlich erfahren haben.

Oh mein Gott! Es ist brutal. Paris war eine große Herausforderung, aber ich hatte immer das Gefühl, dass die Franzosen meine Arbeit aufgrund ihrer Geschichte der Skulptur verstanden: Brancusi, Rodin, Carpeaux. Ich mag diese Härte. Es ist “ja” oder ” nein “. Es gibt eine echte, gauchistische , volksverbundene , bürgerliche Sache, und es gibt auch eine echte rechte Tradition. Ich glaube, ich konnte beide Punkte in der Show bewältigen. Aber es war furchterregend.

Striding Figure II (Ghost ) ist in der Show enthalten, und] es gab etwas an der Gelbwestenbewegung und dem Ärger über die Bourgeoisie, das auf seltsame Weise bedeutete, dass sie hinter diese Skulptur steckten. Sie fühlten, dass es zu ihnen sprach. Es ist kein Luxus-Glückwunschartikel. Es ist eine Zombieskulptur. Es geht darum, dass der Körper zusammenbricht und auseinander fällt. Es sieht fast verbrannt aus. Sie fühlten sich dadurch nicht in einer Weise bevormundet, wie es ein großer Superstar-Künstler mit einem großen, glänzenden Ding könnte. Ich war nicht in Paris und sagte: „Hey! Alles ist gut.”

Sie freuen sich über Instagram-Arbeiten von modernen Meistern: Matisse’s Backs , Henry Moores Abgüsse in der Art Gallery of Ontario, einer Eduardo Chillida-Skulptur in Barcelona. Es macht keinen Sinn, deine Vorfahren ermorden zu wollen. Würden Sie sagen, Sie haben gemildert?

Ich bin nicht zu [sculpture] gekommen, um die Besten zu sein und Leute zu schlagen. Ich kam zu dieser Zone mit immensem politischen, emotionalen und intellektuellen Reichtum und Sicherheit. Jeder Künstler, der ein Werk geschaffen hat, das ich für nahrhaft hielt, war dankbar, dass es da war.

Ich hatte nicht das Gefühl, etwas zerstören zu wollen. [Aufgewachsen] Ich sah eine Gesellschaft, die ihre Verbindung zur Kunst und ihre Verbindung zur Kreativität verlor. Ich sehe es immer noch mit Brexit und mit Trump. Ich sehe eine Gruppe von Menschen, die von ihrem kreativen Wesen so entrechtet wurden, dass sie auf diese verrückte Weise abstimmen. Es ist eine Version von Kreativität auf seltsame Weise. Es ist wie eine frustrierte kreative Energie, die sagt: „Scheiß drauf! Ich werde für Trump stimmen. Brechen wir die Elite. “Es ist eine künstlerische Energie, es ist [Joseph] Beuys.

Wie haben Sie sich gefühlt, als Sie hörten, dass Donald Trump gerade in London sein würde, als Ihre RA-Installation eröffnet wurde?

Ich hatte die Vorstellung, dass es vielleicht Trump bringen würde, es zu sehen, weil es die Royal Academy ist und das Wort „Royal“ drin ist. Ich komme aus LA und um das Ganze aus England abzurunden. Es wäre sein Albtraum. Dann dachte ich, er wird sich nicht darum kümmern, was kulturell passiert.

Ich denke, es wäre passend gewesen, wenn er aufgetaucht wäre. Ich fühle mich wie diese Skulpturen Dämonen sind. Es gibt eine dämonische Energie, die sich löst, und ich versuche, sie zu manifestieren. Meine Aufgabe als Künstler ist es, Dinge sichtbar zu machen, die ich als sehr gefährlich und beängstigend empfinde.

Wie wichtig ist dein LA Studio? Es sieht so groß aus wie ein Kleiderbügel. 

Wir sind die letzten Künstler in LA, die das können. Schon ist es nicht möglich. Die Gentrifizierung hat hart getroffen, und LA hat sich in den letzten fünf Jahren drastisch verändert. Während der SBA [Small Business Administration] konnte ich über Obama eine Hypothek aufnehmen.

Meinen Sie, Sie müssen irgendwann umziehen, vielleicht in die Wüste?

Wir sprechen über die Einrichtung eines Raumes in der Wüste, wegen seines unglaublichen Raumgefühls. Ich freue mich sehr darauf, eines Tages eine Art Skulpturenpark in Kalifornien zu errichten. Aber LA ist so groß und horizontal. Es ist sehr schwer, total zu gentrifizieren. Es gibt immer wieder ein merkwürdiges Industriegebiet.

Thomas Houseago „Fast menschlich“, Foto von Pierre Antoine, mit freundlicher Genehmigung von Xavier Hufkens.

Was sind also die Hindernisse für die Herstellung öffentlicher Kunst?

Wir können den Raum nicht nur Architekten und Entwicklern überlassen. Ich arbeite mit LACMA zusammen, das das Museum als sozialen Raum überarbeitet, um dieses Stück zu schaffen, auf das die Menschen klettern und hindurchspringen können. Ich liebe Skulpturen, die benutzt werden. Henry Moore sagte: “Die Leute sollten auf meinen Skulpturen sitzen.”

Haben Sie Brad Pitt gewarnt, dass Skulptur so harte Arbeit sein kann?

Oh ja. Das Tolle an Brad ist, dass er eine so durchlässige, einfühlsame und einfühlsame Person ist. Wir haben eine sehr intensive, enge Beziehung. Er versteht es. Viele Leute, die aus einem anderen Land kommen, wie dem Musikgeschäft oder der Filmwelt, wissen, wie die Wirtschaft dieses Geschäfts funktioniert, und sie können die Verrücktheit des Kunstgeschäfts erkennen. Unterschätze ihn auf deine Gefahr.

Bildhauer sind diese seltsame, freakazoide Gruppe. Ich traf Michael Heizer und als erstes sagte er: „Es ist ein beschissener Beruf.“ Ich sagte, aber du hast City gemacht . Was möchtest du sonst noch machen? Und er sagte: „Ich wünschte, ich wäre ein Rockstar gewesen. Alles ist besser als Skulptur. “Es ist, als würde Fitzcarraldo versuchen, das Opernhaus zu bauen. Sie ziehen alle durch diese Verrücktheit. Die öffentliche Skulptur ist unglaublich demokratisch. Du gibst es den Leuten. Ich kann das Geld nicht zurückverdienen. Die Leute kaufen kein Ticket.